mamoe
Was kann ich tun wenn mein gebraucht gekauftes VDJ schonmal registriert wurde?
Wenn ich die Seriennummer hier in meinem Profil eingebe, bekomme ich folgende antwort: This serial is already registered
Wenn ich die Seriennummer hier in meinem Profil eingebe, bekomme ich folgende antwort: This serial is already registered
发表时间 Sat 13 Feb 10 @ 5:34 am
pornking1980
Du musst den Verkäufer anschreiben und ihn nach seinen Zugangsdaten hier im Forum fragen
发表时间 Sat 13 Feb 10 @ 5:53 am
Braenzu
u.U. kannst du gar nichts tun, da ein weiterverkauf von virtual dj gemäss den bestimungen von atomix sa (hersteller von vdj) dies klar untersagt und verbietet. versuch mit deinem verkäufer kontackt aufzunehmen damit er dir alles gibt (zugangsdaten/account) wenn du alles hast, e-mail und passwort ändern.
Braenzu
Braenzu
发表时间 Sat 13 Feb 10 @ 6:31 am
jakovski
Wenn der Verkäufer Dir nix gibt bist Du betrogen worden, über den Tisch gezogen worden, hast die Hosen runtergelassen.... wie auch immer.
Gruß, Heiko
Gruß, Heiko
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 7:40 am
VDJ Armin MC
Wie oben schon erwähnt war der Verkauf nicht legal.
So sag ich dann auch das gleiche wie Jakovski.
Wenn Er Dir die Daten nicht geben möchte, schreib mir bitte die Seriennummer per Pm oder per Email.
So kann ich dann den Account von dem Verkaufer sperren. So hat Er dann auch nix mehr davon.
E Mail: dj.arminmc@gmx.at
So sag ich dann auch das gleiche wie Jakovski.
Wenn Er Dir die Daten nicht geben möchte, schreib mir bitte die Seriennummer per Pm oder per Email.
So kann ich dann den Account von dem Verkaufer sperren. So hat Er dann auch nix mehr davon.
E Mail: dj.arminmc@gmx.at
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 10:06 am
metroplex2005
armin mc wrote :
Wie oben schon erwähnt war der Verkauf nicht legal.
und das ist schlicht und ergreifend falsch.
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 2:37 pm
jakovski
http://www.focus.de/digital/multimedia/urteil_aid_113101.html
oder
http://www.internetrecht-rostock.de/verkauf-gebrauchte-software.htm
Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Seit 2006 gibt es einige Urteile die genau diesen Sachverhalt bestätigen.
Heiko
oder
http://www.internetrecht-rostock.de/verkauf-gebrauchte-software.htm
Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Seit 2006 gibt es einige Urteile die genau diesen Sachverhalt bestätigen.
Heiko
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 2:47 pm
happyuser
jakovski wrote :
http://www.focus.de/digital/multimedia/urteil_aid_113101.html
oder
http://www.internetrecht-rostock.de/verkauf-gebrauchte-software.htm
Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Seit 2006 gibt es einige Urteile die genau diesen Sachverhalt bestätigen.
Heiko
oder
http://www.internetrecht-rostock.de/verkauf-gebrauchte-software.htm
Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Seit 2006 gibt es einige Urteile die genau diesen Sachverhalt bestätigen.
Heiko
Kein Diskussion. Aber wenn schon zitieren, dann richtig.
Primär geht es in diesen Artikeln um gewerbsmässigen Handel, nicht um den Erwerb als User. Aber selbst dann steht da:
"Software, die per CD verkauft wurde, dürfe aber weiterhin „gebraucht“ gehandelt werden".
Die Frage ist also, ob der Erstposter (bzw. der Erstbesitzer) VDJ auf CD gekauft hat. Wenn ja, hat er ein Recht auf die Nutzung.
Wenn sie ausschliesslich per Downbload gekauft wurde, kann sich Atomix querstellen, Updates bereitzustellen. Und tut es regelmässig.
Wogegen Atomix allerdings nichts machen kann, ist die legale Nutzung auch bei einer Downloadversion. Aich wenn sie verkauft wurde.
Das sollte der Ordnung halber erwähnt werden. Damit sich zukünftige Kunden überlegen, ob sie nicht doch lieber die CD-Version kaufen.
Ich hätte sie gekauft, wenn ich diesen kleinen, aber feinen Unterschied vorher gewusst hätte...
Viele Grüße
happyuser
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 2:58 pm
metroplex2005
Endlich einer, danke.
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 3:02 pm
jakovski
Quote :
Der Weiterverkauf einer gebrauchten Software-Lizenz kann rechtswidrig sein. Überlässt der Software-Hersteller dem Erstkäufer die Software ausschließlich über das Internet durch Herunterladen und räumt dabei ein nicht abtretbares Nutzungsrecht ein, ist damit eine wirksame Übertragung der Lizenz an Dritte ausgeschlossen.
Weiss jetzt nicht was da unklar ist ? Nur damit hier keiner meine Aussage falsch auslegt.
Der Verkauf von VDJ ist nicht verboten ! Lediglich der Anspruch auf weitere kostenlose Updates wird seitens Atomix zurückgezogen. Außerdem geht es ja in diesem Fall wohl darum das der Verkäufer scheinbar den Account nicht weitergeben will. Da würde auch die Version auf CD nix drann ändern. Der Anspruch auf Updates ist kein Bestandteil des Lizenzvertrages. Von daher bin ich froh das bis jetzt Updates kein Geld kosten.
BTW, Atomix kann prinzipiell jederzeit bei jedem von uns ohne Angabe von Gründen den kostenlosen Update Service sperren oder Geld dafür nehmen.
Ich kann beim besten Willen nicht sehen wieso da immer wieder drauf herumgeritten wird. Jeder hat beim Kauf die Lizenzbedingungen akzeptiert. Es nervt mich wenn ständig alle möglichen Leute über das 'Kleingedruckte' jammern. Das nervt langsam.
Irgendwie scheint der Unterschied vom 'Kauf einer Software inkl. aller Nutzungsrechte' und dem Erwerb einer 'Lizenz' (Nutzungslizenz) einigen im Forum nicht wirklich klar zu sein.
Quote :
Primär geht es in diesen Artikeln um gewerbsmässigen Handel, nicht um den Erwerb als User.
Also ich kann im Urteil keinen Passus bezüglich der Anwendbarkeit nur im gewerblichen Umfeld sehen. Von daher hat das Urteil auch im Einzelfall Rechtskraft.
Heiko
P.S: Bei diesem Beitrag handelt es sich lediglich um meine pers. Meinung. Und die ist meines Erachtens auch vom Gesetzgeber so gestützt.
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 3:28 pm
Braenzu
bringt es etwas darüber zu diskutieren??
die einen können die bedingungen und vorgaben von atomix sa akzeptieren wenn sie das produkt kaufen und die andern halt nicht.
da verstehe ich dann wiederum nicht warum diese personen es trotzdem kaufen.
will jemand sein zeugs loswerden, ok, steht im frei. dessen account zu sperren steht jedoch atomix frei! also hat der käufer der gebrauchten soft auch nichts davon.
immer die selbe leier ...................wie oft noch???
ich denke das, dass problem hier nicht atomix ist, sondern die user selbst. es sind nie die registrierten die bei einem verkauf jammern, sondern immer die käufer, da sie keine registrierbare serial haben und demzufolge von einem user über den tisch gezogen wurden.
Braenzu
die einen können die bedingungen und vorgaben von atomix sa akzeptieren wenn sie das produkt kaufen und die andern halt nicht.
da verstehe ich dann wiederum nicht warum diese personen es trotzdem kaufen.
will jemand sein zeugs loswerden, ok, steht im frei. dessen account zu sperren steht jedoch atomix frei! also hat der käufer der gebrauchten soft auch nichts davon.
immer die selbe leier ...................wie oft noch???
ich denke das, dass problem hier nicht atomix ist, sondern die user selbst. es sind nie die registrierten die bei einem verkauf jammern, sondern immer die käufer, da sie keine registrierbare serial haben und demzufolge von einem user über den tisch gezogen wurden.
Braenzu
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:02 pm
pornking1980
sry aber ich seh das als Geldmacherei.
Warum sollte man die Software nicht verkaufen dürfen?
Ich mach mich doch nicht von Atomix abhängig
Warum sollte man die Software nicht verkaufen dürfen?
Ich mach mich doch nicht von Atomix abhängig
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:08 pm
Braenzu
das geld macht der user, der ein vdj verkauft und seine account daten nicht weiter gibt! dies ist die situation um die es geht!
wo soll da die geld macherei sein, du kaufst ein produckt und beziehst alle updates. du verkaufst dein produckt jedoch ohne account (ist zur zeit leider die regel) du kannst weiterhin deine updates beziehen nur der "neue" user nicht. soll jetzt atomix diesem "neuen" user gratis alle updates geben und dich zusätzlich weitersaugen lassen?? ich denk nicht und genau um das geht es.
währe jeder so ehrlich und würde alles weitergeben, würde dies ev auch anders aussehen.
Braenzu
wo soll da die geld macherei sein, du kaufst ein produckt und beziehst alle updates. du verkaufst dein produckt jedoch ohne account (ist zur zeit leider die regel) du kannst weiterhin deine updates beziehen nur der "neue" user nicht. soll jetzt atomix diesem "neuen" user gratis alle updates geben und dich zusätzlich weitersaugen lassen?? ich denk nicht und genau um das geht es.
währe jeder so ehrlich und würde alles weitergeben, würde dies ev auch anders aussehen.
Braenzu
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:20 pm
DJ Lucky Luciano
Also das soll nun keine Beschwerde sein,
aber da es doch möglich ist Keys zu sperren, könnte der Kunde sich ja neu registrieren und gegen eine angemessene Gebühr einen neuen Key erhalten.
Somit braucht keiner mehr freiwillig ehrlich sein..
gekauft und verkauft wird sowas normalerweise sowieso über online Platformen also ist das ja dann auch nachvollziehbar.
aber da es doch möglich ist Keys zu sperren, könnte der Kunde sich ja neu registrieren und gegen eine angemessene Gebühr einen neuen Key erhalten.
Somit braucht keiner mehr freiwillig ehrlich sein..
gekauft und verkauft wird sowas normalerweise sowieso über online Platformen also ist das ja dann auch nachvollziehbar.
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:31 pm
Braenzu
kann doch auch nicht die lösung sein, das atomix über die ehrlichkeit der user entscheiden muss!
ich halt mich da jetzt mal raus, das wird mir zu doof. da hab ich besseres zu tun.
Braenzu
ich halt mich da jetzt mal raus, das wird mir zu doof. da hab ich besseres zu tun.
Braenzu
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:49 pm
DJ Lucky Luciano
Es sollte ja auch nur eine Idee sein.
es ist aber einfach fast nicht möglich zum beispiel eine Gebrauchte Konsole zu verkaufen, da die software die dazu gehört ja dann registriet ist und nicht mehr verkauft werden kann.
klar wenn man das bundle nutzt um günstig an die Pro zu kommen geht das natürlich nicht.
Sonst müsste man ja für jede Konsole die man im Bundle kauft nen eigenen Account aufmachen.
es ist aber einfach fast nicht möglich zum beispiel eine Gebrauchte Konsole zu verkaufen, da die software die dazu gehört ja dann registriet ist und nicht mehr verkauft werden kann.
klar wenn man das bundle nutzt um günstig an die Pro zu kommen geht das natürlich nicht.
Sonst müsste man ja für jede Konsole die man im Bundle kauft nen eigenen Account aufmachen.
发表时间 Sun 14 Feb 10 @ 4:59 pm
jakovski
Der Punkt ist das diese ganze Diskussion irgendwie komplett sinnfrei ist. Das Problem ist nicht Atomix sondern die Typen die ein und dieselbe Lizenz bei eBay 5x versteigern !
Nochmal, wenn einer seine Version verkauft und den Account einfach mitgibt sind alle glücklich und fertig. Bisher hat Atomix das ja auch problemlos geduldet. Wenn natürlich dann einer damit hausieren geht und unter jedes Posting schreibt das er die Software von einem anderen User gekauft hat - sorry, selber Schuld.
Egal, ich bin dann jetzt auch mal raus aus diesem Thema.....
Gruß, Heiko
P.S: Mal als Beispiel..... Stellt Euch mal vor jemand verkauft seine Windows Version bei eBay, aber ohne CD. Soll Microsoft jetzt jedem neuen Käufer eine neue, kostenlose CD zuschicken ? Ist zwar nicht ganz vergleichbar aber von der Sache her schon.
Nochmal, wenn einer seine Version verkauft und den Account einfach mitgibt sind alle glücklich und fertig. Bisher hat Atomix das ja auch problemlos geduldet. Wenn natürlich dann einer damit hausieren geht und unter jedes Posting schreibt das er die Software von einem anderen User gekauft hat - sorry, selber Schuld.
Egal, ich bin dann jetzt auch mal raus aus diesem Thema.....
Gruß, Heiko
P.S: Mal als Beispiel..... Stellt Euch mal vor jemand verkauft seine Windows Version bei eBay, aber ohne CD. Soll Microsoft jetzt jedem neuen Käufer eine neue, kostenlose CD zuschicken ? Ist zwar nicht ganz vergleichbar aber von der Sache her schon.
发表时间 Mon 15 Feb 10 @ 2:12 am
nici the kyd
Um das ganze mal auf die Spitze zu treiben, möchte ich dazu etwas sagen.
Es geht jetzt nicht um Virtual Dj, sondern allgemein um Software und Lizenzen.
Warum? Weil es dafür ein Gerichtsurteil gibt.
Eine Software ohne Lizenz ist, ich sag jetzt mal, "rechtlich wertlos".
Du KANNST die Software ohne Lizenz nutzen, DARFST es jedoch nicht.
Du kaufst lediglich eine Lizenz, um mit der Software arbeiten zu dürfen und nicht die Software selber.
Wenn du Inhaber einer Software sein möchtest, Lizenzgeber sozusagen, dann brauchste sicher sehr viel Geld.
Man kauft im Laden oder im Internet keine Software, sondern nur Lizenzen, die erlauben, eine Software zu nutzen.
Als erstes hat man ja nun beim Kauf oder schon alleine bei der Nutzung einer Software den Lizenzbestimmungen zugestimmt.
Es gibt ja auch Freeware, das heißt aber nicht, dass man damit machen darf, was man will.
Da muss man auch Lizenzbestimmungen zustimmen.
Zusätzlich dafür gibt es Open Source, Freier Quellcode, den man frei weiterentwickeln kann.
Und wenn in den Lizenz- oder Geschäftsbedingungen drinne steht, dass der Weiterverkauf Verboten ist, dann ist das so.
Der Anbieter von Software/Lizenzen darf dieses in die Lizenzbestimmungen schreiben, und das steht mit Sicherheit überall drinne.
Quelle:
http://www.giga.de/features/storyarchiv/00130331-urteil-weiterverkauf-gebrauchter-software-verboten/
Das ist richtig, aber wie schon gesagt, ist ja eine Software selbst ohne Lizenz nichts Wert. (rechtlich gesehen)
Theoretisch könnte Windows und jeder andere Softwarehersteller der Welt ihre Software "FREI ZUM DOWNLOAD" bereitstellen,
jedoch nicht "FREI ZUR NUTZUNG". Zur Nutzung braucht man eben eine Lizenz.
Und der Weiterverkauf von Lizenzen ist nunmal Grundsätzlich verboten,
und das BRAUCHT nichteinmal in den Lizenzbestimmungen stehen.
Das ist Deutsches Gesetzt.
Wenn wir die Spitze noch spitzer machen wollen:
Was ist denn, wenn du eine Lizenz verschenken möchtest? Ist das erlaubt?
Wird sicher auch Illegal sein, siehe Schenkungssteuer. Wirste dann auch für ein Geschenk bezahlen müssen, Hihi.
__________________
Ich hoffe sehr, dass die allgemeine Lizenzgeschichte bald mal in jeden Kopf rein geht.
.... man kauft keine Software, sondern nur eine Lizenz zur Nutzung der Software.
Und in wie weit man diese Software nutzen darf, steht sogar auch in der Lizenz drinne.
z.B. darfst du Virtual Dj auf maximal 2 deiner Rechner installieren, und nur du selbst darfst diese Programme dann nutzen, kein anderer.
Es geht jetzt nicht um Virtual Dj, sondern allgemein um Software und Lizenzen.
pornking1980 wrote :
sry aber ich seh das als Geldmacherei.
Warum sollte man die Software nicht verkaufen dürfen?
Ich mach mich doch nicht von Atomix abhängig
Warum sollte man die Software nicht verkaufen dürfen?
Ich mach mich doch nicht von Atomix abhängig
Warum? Weil es dafür ein Gerichtsurteil gibt.
Eine Software ohne Lizenz ist, ich sag jetzt mal, "rechtlich wertlos".
Du KANNST die Software ohne Lizenz nutzen, DARFST es jedoch nicht.
Du kaufst lediglich eine Lizenz, um mit der Software arbeiten zu dürfen und nicht die Software selber.
Wenn du Inhaber einer Software sein möchtest, Lizenzgeber sozusagen, dann brauchste sicher sehr viel Geld.
Man kauft im Laden oder im Internet keine Software, sondern nur Lizenzen, die erlauben, eine Software zu nutzen.
Als erstes hat man ja nun beim Kauf oder schon alleine bei der Nutzung einer Software den Lizenzbestimmungen zugestimmt.
Es gibt ja auch Freeware, das heißt aber nicht, dass man damit machen darf, was man will.
Da muss man auch Lizenzbestimmungen zustimmen.
Zusätzlich dafür gibt es Open Source, Freier Quellcode, den man frei weiterentwickeln kann.
Und wenn in den Lizenz- oder Geschäftsbedingungen drinne steht, dass der Weiterverkauf Verboten ist, dann ist das so.
Der Anbieter von Software/Lizenzen darf dieses in die Lizenzbestimmungen schreiben, und das steht mit Sicherheit überall drinne.
Quelle:
http://www.giga.de/features/storyarchiv/00130331-urteil-weiterverkauf-gebrauchter-software-verboten/
jakovski wrote :
P.S: Mal als Beispiel..... Stellt Euch mal vor jemand verkauft seine Windows Version bei eBay, aber ohne CD. Soll Microsoft jetzt jedem neuen Käufer eine neue, kostenlose CD zuschicken ? Ist zwar nicht ganz vergleichbar aber von der Sache her schon.
P.S: Mal als Beispiel..... Stellt Euch mal vor jemand verkauft seine Windows Version bei eBay, aber ohne CD. Soll Microsoft jetzt jedem neuen Käufer eine neue, kostenlose CD zuschicken ? Ist zwar nicht ganz vergleichbar aber von der Sache her schon.
Das ist richtig, aber wie schon gesagt, ist ja eine Software selbst ohne Lizenz nichts Wert. (rechtlich gesehen)
Theoretisch könnte Windows und jeder andere Softwarehersteller der Welt ihre Software "FREI ZUM DOWNLOAD" bereitstellen,
jedoch nicht "FREI ZUR NUTZUNG". Zur Nutzung braucht man eben eine Lizenz.
Und der Weiterverkauf von Lizenzen ist nunmal Grundsätzlich verboten,
und das BRAUCHT nichteinmal in den Lizenzbestimmungen stehen.
Das ist Deutsches Gesetzt.
Wenn wir die Spitze noch spitzer machen wollen:
Was ist denn, wenn du eine Lizenz verschenken möchtest? Ist das erlaubt?
Wird sicher auch Illegal sein, siehe Schenkungssteuer. Wirste dann auch für ein Geschenk bezahlen müssen, Hihi.
__________________
Ich hoffe sehr, dass die allgemeine Lizenzgeschichte bald mal in jeden Kopf rein geht.
.... man kauft keine Software, sondern nur eine Lizenz zur Nutzung der Software.
Und in wie weit man diese Software nutzen darf, steht sogar auch in der Lizenz drinne.
z.B. darfst du Virtual Dj auf maximal 2 deiner Rechner installieren, und nur du selbst darfst diese Programme dann nutzen, kein anderer.
发表时间 Mon 15 Feb 10 @ 2:45 am