BLUE NIGHT
Bonjour à tous
Je cherche des conseils de sonrisation professionel pour un show motorsport sur un circuit. le contrat est signé. cela va etre une grosse journée avec un champion du monde. (pour ne pas le nommé Sébastien LOEB)
Merci d\'avance
Plan du circuit :
Je cherche des conseils de sonrisation professionel pour un show motorsport sur un circuit. le contrat est signé. cela va etre une grosse journée avec un champion du monde. (pour ne pas le nommé Sébastien LOEB)
Merci d\'avance
Plan du circuit :
发表时间 Thu 12 May 11 @ 9:12 am
jah love 36
Je pense que seul ebe42 pourra vous renseigner, cependant il y a un détail à prendre en compte, le vent, voir le sens du vent. A voir aussi si il y a des tribunes ou ce n'est qu'en plein air, permet de voir si le son sera légèrement retenu par les tribunes ...
Il faudrait donner une estimation de l'aire des spectateurs (à chaque coude en bleu sur votre schéma par exemple) afin de savoir quelles enceintes (puissance) mettre à chaque endroit...
Déjà une chose de sur, les enceintes seront à l'opposé du circuit, direction spectateurs car le bruit des voitures sera supérieur à la sono, mais là tout dépend si il y a des tribunes...
Ce qu'il faudrait sur votre schéma serait une échelle (dimension, 1cm=?) pour donner une approximation ou le plus simple donner une image avec google earth
Il faudrait donner une estimation de l'aire des spectateurs (à chaque coude en bleu sur votre schéma par exemple) afin de savoir quelles enceintes (puissance) mettre à chaque endroit...
Déjà une chose de sur, les enceintes seront à l'opposé du circuit, direction spectateurs car le bruit des voitures sera supérieur à la sono, mais là tout dépend si il y a des tribunes...
Ce qu'il faudrait sur votre schéma serait une échelle (dimension, 1cm=?) pour donner une approximation ou le plus simple donner une image avec google earth
发表时间 Thu 12 May 11 @ 9:18 am
mikatheghost
C'est un truc sérieux? Car franchement ca fait un peu peur, on dirait que tu ne sais pas où tu va!
Comme dit, il faut savoir ce que tu as comme matériel, et l'echelle du plan.
En tout cas sur des événements du même type je sors mini 12 arcs clustés en hauteur, et un kit enceinte pour déboucher tous les premiers rangs.
Comme dit, il faut savoir ce que tu as comme matériel, et l'echelle du plan.
En tout cas sur des événements du même type je sors mini 12 arcs clustés en hauteur, et un kit enceinte pour déboucher tous les premiers rangs.
发表时间 Thu 12 May 11 @ 9:56 am
gribouillon
Perso je prendrais :
4x : Logitech Z-5500 ou les JMFHP's ,-) avec ça tu as la patates et pleins d'enceintes !
Bon ok je taquine mais comme le dit si bien mika j'espère que tu vas trouver des réponses car c'est du gros ce que tu demande la !
Sorry de pas t'aider plus, je sais sonoriser une salle de 2'000 personnes mais pas plus et en pleine air encore moins...
Yan
4x : Logitech Z-5500 ou les JMFHP's ,-) avec ça tu as la patates et pleins d'enceintes !
Bon ok je taquine mais comme le dit si bien mika j'espère que tu vas trouver des réponses car c'est du gros ce que tu demande la !
Sorry de pas t'aider plus, je sais sonoriser une salle de 2'000 personnes mais pas plus et en pleine air encore moins...
Yan
发表时间 Thu 12 May 11 @ 10:04 am
ebe42
Bonjour,
Il y a deux approche professionnelles possibles pour un tel projet.
1- Premier cas de figure:
Avec une diffusion type "public adress" dont les HP sont prévus pour ce genre de prestation, implantés sur la zone public afin de rétransmettre la bonne parole.
Oui, en général, il y a plus de message parole que musicaux pendant la course.
Il y a plusieurs marques ayant les HP correspondants à tes besoins comme Bouyer, Rondson, Toa, etc...
Ces HP se montent sur des candelabres et sont cablés en série avec un ampli ligne 100 volts.
Certains modèles peuvent travailler jusqu'a 25m sans rappel.
Il peut y avoir plusieurs zones incluants des niveaux sonores différents si dès l'origine du câblage il est prévu plusieurs amplis (1 par zone bien sur).
Généralement, il y a une scène avec podium pour la remise de prix en fin de course.
Pour cet espace, une vrai sonorisation lourde sera à mettre en place.
L'idéal serait qu'elle soit sur une base line array. Ainsi, pas de rappel sur la zone et une portée de 200m facilement accéssible pour 2 grappes de 12 boites par côté type DV Dosc ou Vertec, X array, ... du moment que c'est monté sur une grue de levage classique.
2- Deusième cas de figure:
Tu as une enveloppe plus grande que pour la proposition précédente et là tu travails sur une base de minis line array constitués de 3 boites posées au sol en bordure de parcours.
Cette technique est utilisés dans les stades pour renforcer les premiers rangs de spectateurs.
Tu prévoies donc des lots de 3 line arrays posés au sol tous les 40m sur l'ensemble du parcours.
C'est clair que le budget va rimper sévèrement mais la qualité sera toute autre aussi.
Pour la partie scène avec podium pour la remise de prix en fin de course je préconise toujours le même schéma que dans l'autre formule.
La seule différence est dans la manière de traiter la sonorisation propre à la course.
Pour la régie, je conseil une console avec plusieurs sorties pour gérer indépendament depuis la console et pas depuis les amplis pour les niveaux de chaques zones. Par exemple avec une console Yamaha 01V96, tu disposes de 8 aux, 8 bus et 1 master stéréo.
Il s'agit d'un gros projet en terme financier mais il est possible de faire plus light. Le seul truc est que le rendu ne sera plus adapté à la dimension de l'évènement et qu'on peut te le reprocher.
IL y a toujours moyens de mettre des enceintes amplifiées régulièrement sur le parcours et une sono plus musclée mais traditionnelle pour le côté podium mais ça ne joue pas dans la même cour du tout.
Bien sur tout n'est qu'une histoire de financement...
Dans tous les cas il faudra faire extrèmeent attention à l'aspect sécurisation du câblage et du matériel pour qu'il n'y ai pas d'accident. Il y a du public de partout sur une telle manifestation. Il faut être très vigilent.
a+
Il y a deux approche professionnelles possibles pour un tel projet.
1- Premier cas de figure:
Avec une diffusion type "public adress" dont les HP sont prévus pour ce genre de prestation, implantés sur la zone public afin de rétransmettre la bonne parole.
Oui, en général, il y a plus de message parole que musicaux pendant la course.
Il y a plusieurs marques ayant les HP correspondants à tes besoins comme Bouyer, Rondson, Toa, etc...
Ces HP se montent sur des candelabres et sont cablés en série avec un ampli ligne 100 volts.
Certains modèles peuvent travailler jusqu'a 25m sans rappel.
Il peut y avoir plusieurs zones incluants des niveaux sonores différents si dès l'origine du câblage il est prévu plusieurs amplis (1 par zone bien sur).
Généralement, il y a une scène avec podium pour la remise de prix en fin de course.
Pour cet espace, une vrai sonorisation lourde sera à mettre en place.
L'idéal serait qu'elle soit sur une base line array. Ainsi, pas de rappel sur la zone et une portée de 200m facilement accéssible pour 2 grappes de 12 boites par côté type DV Dosc ou Vertec, X array, ... du moment que c'est monté sur une grue de levage classique.
2- Deusième cas de figure:
Tu as une enveloppe plus grande que pour la proposition précédente et là tu travails sur une base de minis line array constitués de 3 boites posées au sol en bordure de parcours.
Cette technique est utilisés dans les stades pour renforcer les premiers rangs de spectateurs.
Tu prévoies donc des lots de 3 line arrays posés au sol tous les 40m sur l'ensemble du parcours.
C'est clair que le budget va rimper sévèrement mais la qualité sera toute autre aussi.
Pour la partie scène avec podium pour la remise de prix en fin de course je préconise toujours le même schéma que dans l'autre formule.
La seule différence est dans la manière de traiter la sonorisation propre à la course.
Pour la régie, je conseil une console avec plusieurs sorties pour gérer indépendament depuis la console et pas depuis les amplis pour les niveaux de chaques zones. Par exemple avec une console Yamaha 01V96, tu disposes de 8 aux, 8 bus et 1 master stéréo.
Il s'agit d'un gros projet en terme financier mais il est possible de faire plus light. Le seul truc est que le rendu ne sera plus adapté à la dimension de l'évènement et qu'on peut te le reprocher.
IL y a toujours moyens de mettre des enceintes amplifiées régulièrement sur le parcours et une sono plus musclée mais traditionnelle pour le côté podium mais ça ne joue pas dans la même cour du tout.
Bien sur tout n'est qu'une histoire de financement...
Dans tous les cas il faudra faire extrèmeent attention à l'aspect sécurisation du câblage et du matériel pour qu'il n'y ai pas d'accident. Il y a du public de partout sur une telle manifestation. Il faut être très vigilent.
a+
发表时间 Thu 12 May 11 @ 10:11 am
gclaire
Salut...
La il y a un truc qui m'échappe.
Pour signer un contrat, tu as du faire un devis.
Pour faire un devis, il a fallut avoir une liste materiel.
Et pour établir un liste materiel, il a fallu savoir les besoins technique (S'est la que tu demande conseil).
Et la tu prends le soucie a l'envers.
Tu signe un contrat et demande des infos.
Imaginons que tu ai signé ce cotrat a 500 Euros. Et bien si tu ne possède pas le matos, au niveau loc, tu va t'en tirer pour bien plus.
Donne plus d'infos.
Salutations, G'Claire
La il y a un truc qui m'échappe.
Pour signer un contrat, tu as du faire un devis.
Pour faire un devis, il a fallut avoir une liste materiel.
Et pour établir un liste materiel, il a fallu savoir les besoins technique (S'est la que tu demande conseil).
Et la tu prends le soucie a l'envers.
Tu signe un contrat et demande des infos.
Imaginons que tu ai signé ce cotrat a 500 Euros. Et bien si tu ne possède pas le matos, au niveau loc, tu va t'en tirer pour bien plus.
Donne plus d'infos.
Salutations, G'Claire
发表时间 Thu 12 May 11 @ 11:48 am
DJ mix mac
Pour ma part, je pense comme Mika, en extérieur, si tu veux un rendu assez homogène sur une grande surface, rien de mieux que du line array...
Et j'avoue que gclaire a raison, je vois pas comment tu t'es débrouillé, à moins que tu fasses ça gracieusement. Parce que pour sonoriser un truc pareil, si tu veux bien faire ton travail, il faut plusieurs treuils avec système line array (au moins 2 en façade quoi) avec éventuellement des rappels au sol (sur pied bien sûr). Rien que le montage nécessite un certain savoir faire, sans parler du réglage...
Et c'est sans compter que la location d'un tel système va te coûter un bras, sans compter la location éventuelle du véhicule pour déplacer le tout si tu n'en as pas (tout est en flight et ça prend beaucoup de place).
Bref, je comprends pas tout sur ta façon de procéder.
Ceci dit, si tu n'as jamais mixé sur du line array (Electrovoice, John Meyer...) et que tu as l'occasion, n'hésite pas, tu verras tu vas planer. ;)
Et j'avoue que gclaire a raison, je vois pas comment tu t'es débrouillé, à moins que tu fasses ça gracieusement. Parce que pour sonoriser un truc pareil, si tu veux bien faire ton travail, il faut plusieurs treuils avec système line array (au moins 2 en façade quoi) avec éventuellement des rappels au sol (sur pied bien sûr). Rien que le montage nécessite un certain savoir faire, sans parler du réglage...
Et c'est sans compter que la location d'un tel système va te coûter un bras, sans compter la location éventuelle du véhicule pour déplacer le tout si tu n'en as pas (tout est en flight et ça prend beaucoup de place).
Bref, je comprends pas tout sur ta façon de procéder.
Ceci dit, si tu n'as jamais mixé sur du line array (Electrovoice, John Meyer...) et que tu as l'occasion, n'hésite pas, tu verras tu vas planer. ;)
发表时间 Thu 12 May 11 @ 8:08 pm
mikatheghost
Les arcs sont line source, donc pas de Pb d'homogénéité. Coute moins cher que du line (du moins, par chez moi), moins de contraintes pour caler, moins de boites nécessaires car on couvre plus large avec (mais moins de niveau). Après cela dépend bien évidement de la configuration, mais généralement pour ce genre d'events c'est parfait, il n'y a pas les mêmes contraintes que pour une sonorisation concert ;-) (la je n'ai pas l'impression que cela soit de la grosse presta).
(PS, il est quand même super mal foutu ce forum, il n'y a pas moyen d'avoir un mail quand on répond à un de nos posts?)
(PS2 oups penser que tu doutais de mon choix d'arcs mix max)
(PS, il est quand même super mal foutu ce forum, il n'y a pas moyen d'avoir un mail quand on répond à un de nos posts?)
(PS2 oups penser que tu doutais de mon choix d'arcs mix max)
发表时间 Fri 13 May 11 @ 4:10 am
BLUE NIGHT
Bonjour
je sonorise le circuit de la vallée depuis 7 ans (super motard + show motorsport) en ligne 100 volts.
mais cette année je voudrais gagner en qualité et en niveau sonore. pou cela je pensais utilisé mes 10 Mackie SRM 450 V1(400w rms équipé en RCF) avec mon systeme Hf.
ebbe42 = vous en pensez quoi ?
j'ai déjà sonorisé S. Loeb en 2009 au meme endroit en ligne 100 volts (28 projecteurs de son Rondson 30W)
voir le site = http://www.sebastienloeb.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=44&idcontent=559&Itemid=60
Pour les fans de Sébastien LOEB je vous donne la date : 10 juillet 2011 circuit de la Vallée 70000 Charmoille
je sonorise le circuit de la vallée depuis 7 ans (super motard + show motorsport) en ligne 100 volts.
mais cette année je voudrais gagner en qualité et en niveau sonore. pou cela je pensais utilisé mes 10 Mackie SRM 450 V1(400w rms équipé en RCF) avec mon systeme Hf.
ebbe42 = vous en pensez quoi ?
j'ai déjà sonorisé S. Loeb en 2009 au meme endroit en ligne 100 volts (28 projecteurs de son Rondson 30W)
voir le site = http://www.sebastienloeb.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=44&idcontent=559&Itemid=60
Pour les fans de Sébastien LOEB je vous donne la date : 10 juillet 2011 circuit de la Vallée 70000 Charmoille
发表时间 Fri 13 May 11 @ 6:43 am
ebe42
La comparaison de 10 enceintes amplifiées en mackie (ou autre format sono classique peu importe) contre 28 enceintes de type public adresse me semble impossible car leurs fonctionnalités n'ont pas été définit pour le même usage.
Soyons ouvert et imaginons la chose faisable...
L'enceinte public adresse par définition est construite avant tout pour porter la parole de façon homogène en milieu urbain en étant suspendu au dessus de la zone à sonoriser. Le format cornet est optimisé à projeter le son plus loin que celui du type "tonneau".
Le HP utilisé dans le format cornet est un moteur de médium aigue (1kHz - 10 kHz), donc moins riche en bas médium mais assure une intelligibilité à plus longue distance.
Le format "tonneau" utilise en général un 16cm de type large bande (500Hz - 5kHz). Il sonne plus homogène et moins criard que le cornet mais projette beaucoup moins loin.
L'enceinte sono amplifiée sera composé d'un HP bas-médium de 15" à 8" suivant les modèles, ce qui lui confère une rondeur incomparable avec les modèles public adresse. La bande médium - aigue est généralement traitée avec 1 moteur couplé à un pavillon.
Globalement on pourrai imaginer que le rendu sera meilleur avec le modèle sono. Il cumule les deux types du public adresse avec la puissance en plus et une bande passante supérieur.
Désolé, mais je ne suis pas d'accord.
Le HP public adresse est constitué d'un seul hp et donc sa projection dans l'espace est homogène. Seul son gain diminie avec la distance.
Pour l'enceinte sono, il a 2 HP non utilisés de la même manière. L'un est pavillonné et l'autre non. La projection ne sera plus bonne au dela d'une certaine distance. Et le mélange de plusieurs source de ce type sera plus difficile à configurer que dans un cas public adresse.
Pour exemple des contraintes dans la configue sono amplifiée multipoint:
01 - Il faut non seulement un câble de modulation mais il faut qu'il soit de type symétrique pour ne pas avoir de problème de buzz, mais aussi un câble d'alimentation pour chaque enceinte. Ca double donc ton réseau de câblage!
L'incident que j'ai connu sur une prestation est par exemple une alim qui se débranche au milieu de ton réseau d'enceinte. La conséquence est que toutes celles branchée à la csuite de celle-ci ne fonctionnent plus. Normale l'ampli intégré n'étant plus alimenté, le signal n'est plus transmis au xlr de sortie pour la mise en série du câblage.
02 - Un hp public addresse est facilement manipulable pour le monter sur un poteau à 5 ou 7 m et le fixer. Je doute de la même simplicité de mise en oeuvre avec une encinte de sono. D'autant qu'elle ne sera pas équipé de moyen de fixation adapté et encore moins facile à orienter sur la zone à sonoriser. Mais rien est imposible, il faut rester ouvert à l'idée que...
03 - Dans le cas ou il pleut, ton amplification intégrée est elle prévue pour cela? Je doute sur des modèles classiques mais pourquoi pas.
04 - Même réflexion pour les membranes de HP de l'enceinte sono, sont elles traitées contre l'umidité et la pluie? J'ai un fort doute dans cette gamme de produit.
05 - Une enceinte de type sono montée sur une hauteur de 5 à 7 m va effectivement projeter un son meilleur jusqu'à environ 10 ou 15 m en fonction de son rendement, mais la dispersion de ce son sur la zone voulue ne sera pas autant homogène qu'avec du matériel public adresse. D'ou un problème dans la gestion de l'inteligibilité sur la zone.
La seule marque de sono (à ma connaissance) pouvant jouer dans les deux cours c'est Bose.
Ok, son est de qualité moyenne, n'est pas des plus maléable, mais il est issue d'une technique idéale pour ce genre d'application.
Bose développe ses produits suivant l'idée que le message audiio doit passer par 1 HP large bande avec possibilité d'y adjoindre un sub en dessous de 125Hz si besoin.
Pour que le rendu soit moins médium, il est fortement conseillé d'utiliser le processeur qui va bien en fonction du type d'enceinte choisie. La courbe appliquée en interne se rapproche du banal V fait sur un equaliseur.
Cette logique de base est décliné de plusieurs manières:
La classique 802 équipée de 8 HP de 10cm est en fait la reproduction d'un "tonneau" de type public adresse en mode line array.
La multiplication de sources identiques implantées de la sorte reproduit le phénomène du line array. Autrement dit chaque fois que le son devrait perdre 6 db en fonction de l'éloignement de la source, là tu ne perts plus que 3db. La dispertion est obligatoirement bonne car virtuellement tous ces HP n'en forme qu'un.
La 802 existe en amplifiée avec une autonomie de fonctionnement à pleine puissance de 6h continue.
Le problème d'humidité est aussi pris en compte via l'usage de membranes plastiques au lieu de membranes papier, et l'amplification est étanche.
Pour la mise en place, il existe des étriers adaptés pour la fixation sur poteaux et murs.
Bose a beaucoup de défaut mais on ne peut pas lui enlever ses qualités conceptuelles.
Le tour de France utilise ces produits et ça fonctionne du tonnerre.
Donc par ma part du Mackie ou autre format classique d'enceintes ne conviendront pas bien à ton projet à cause de la complexité de mise en oeuvre.
Bose représente une solution simple, abordable, performante, fiable et surtout éprouvée.
Au passage je ne suis pas actionnaire de la marque pour en faire ça pub mais elle correspond pleinement à ton projet.
Ca reste l'aternative budgétaire qui ferait bien l'affaire.
Soyons ouvert et imaginons la chose faisable...
L'enceinte public adresse par définition est construite avant tout pour porter la parole de façon homogène en milieu urbain en étant suspendu au dessus de la zone à sonoriser. Le format cornet est optimisé à projeter le son plus loin que celui du type "tonneau".
Le HP utilisé dans le format cornet est un moteur de médium aigue (1kHz - 10 kHz), donc moins riche en bas médium mais assure une intelligibilité à plus longue distance.
Le format "tonneau" utilise en général un 16cm de type large bande (500Hz - 5kHz). Il sonne plus homogène et moins criard que le cornet mais projette beaucoup moins loin.
L'enceinte sono amplifiée sera composé d'un HP bas-médium de 15" à 8" suivant les modèles, ce qui lui confère une rondeur incomparable avec les modèles public adresse. La bande médium - aigue est généralement traitée avec 1 moteur couplé à un pavillon.
Globalement on pourrai imaginer que le rendu sera meilleur avec le modèle sono. Il cumule les deux types du public adresse avec la puissance en plus et une bande passante supérieur.
Désolé, mais je ne suis pas d'accord.
Le HP public adresse est constitué d'un seul hp et donc sa projection dans l'espace est homogène. Seul son gain diminie avec la distance.
Pour l'enceinte sono, il a 2 HP non utilisés de la même manière. L'un est pavillonné et l'autre non. La projection ne sera plus bonne au dela d'une certaine distance. Et le mélange de plusieurs source de ce type sera plus difficile à configurer que dans un cas public adresse.
Pour exemple des contraintes dans la configue sono amplifiée multipoint:
01 - Il faut non seulement un câble de modulation mais il faut qu'il soit de type symétrique pour ne pas avoir de problème de buzz, mais aussi un câble d'alimentation pour chaque enceinte. Ca double donc ton réseau de câblage!
L'incident que j'ai connu sur une prestation est par exemple une alim qui se débranche au milieu de ton réseau d'enceinte. La conséquence est que toutes celles branchée à la csuite de celle-ci ne fonctionnent plus. Normale l'ampli intégré n'étant plus alimenté, le signal n'est plus transmis au xlr de sortie pour la mise en série du câblage.
02 - Un hp public addresse est facilement manipulable pour le monter sur un poteau à 5 ou 7 m et le fixer. Je doute de la même simplicité de mise en oeuvre avec une encinte de sono. D'autant qu'elle ne sera pas équipé de moyen de fixation adapté et encore moins facile à orienter sur la zone à sonoriser. Mais rien est imposible, il faut rester ouvert à l'idée que...
03 - Dans le cas ou il pleut, ton amplification intégrée est elle prévue pour cela? Je doute sur des modèles classiques mais pourquoi pas.
04 - Même réflexion pour les membranes de HP de l'enceinte sono, sont elles traitées contre l'umidité et la pluie? J'ai un fort doute dans cette gamme de produit.
05 - Une enceinte de type sono montée sur une hauteur de 5 à 7 m va effectivement projeter un son meilleur jusqu'à environ 10 ou 15 m en fonction de son rendement, mais la dispersion de ce son sur la zone voulue ne sera pas autant homogène qu'avec du matériel public adresse. D'ou un problème dans la gestion de l'inteligibilité sur la zone.
La seule marque de sono (à ma connaissance) pouvant jouer dans les deux cours c'est Bose.
Ok, son est de qualité moyenne, n'est pas des plus maléable, mais il est issue d'une technique idéale pour ce genre d'application.
Bose développe ses produits suivant l'idée que le message audiio doit passer par 1 HP large bande avec possibilité d'y adjoindre un sub en dessous de 125Hz si besoin.
Pour que le rendu soit moins médium, il est fortement conseillé d'utiliser le processeur qui va bien en fonction du type d'enceinte choisie. La courbe appliquée en interne se rapproche du banal V fait sur un equaliseur.
Cette logique de base est décliné de plusieurs manières:
La classique 802 équipée de 8 HP de 10cm est en fait la reproduction d'un "tonneau" de type public adresse en mode line array.
La multiplication de sources identiques implantées de la sorte reproduit le phénomène du line array. Autrement dit chaque fois que le son devrait perdre 6 db en fonction de l'éloignement de la source, là tu ne perts plus que 3db. La dispertion est obligatoirement bonne car virtuellement tous ces HP n'en forme qu'un.
La 802 existe en amplifiée avec une autonomie de fonctionnement à pleine puissance de 6h continue.
Le problème d'humidité est aussi pris en compte via l'usage de membranes plastiques au lieu de membranes papier, et l'amplification est étanche.
Pour la mise en place, il existe des étriers adaptés pour la fixation sur poteaux et murs.
Bose a beaucoup de défaut mais on ne peut pas lui enlever ses qualités conceptuelles.
Le tour de France utilise ces produits et ça fonctionne du tonnerre.
Donc par ma part du Mackie ou autre format classique d'enceintes ne conviendront pas bien à ton projet à cause de la complexité de mise en oeuvre.
Bose représente une solution simple, abordable, performante, fiable et surtout éprouvée.
Au passage je ne suis pas actionnaire de la marque pour en faire ça pub mais elle correspond pleinement à ton projet.
Ca reste l'aternative budgétaire qui ferait bien l'affaire.
发表时间 Fri 13 May 11 @ 7:38 am
BLUE NIGHT
Bonjour
1- mes SRM sont tropicanisées
2- chez Mackie les SRM sont données pour des moyenne distance (donné Mackie 130dB a 1m - 100db à 32metres dispersion 90°x40°)
3- possibilité "low cut à 75Hz"
4- je travaillerai avec un systeme HF en groupement de 2 réparti à une trentaine de metres du public (avec le HF j'élimine une grande partie des cables XLR)
ayant travaillé avec des Bose le son pour ma part de qualité moyenne.
peut-etre une autre solution faire un panaché des 2 (100v et srm)
1- mes SRM sont tropicanisées
2- chez Mackie les SRM sont données pour des moyenne distance (donné Mackie 130dB a 1m - 100db à 32metres dispersion 90°x40°)
3- possibilité "low cut à 75Hz"
4- je travaillerai avec un systeme HF en groupement de 2 réparti à une trentaine de metres du public (avec le HF j'élimine une grande partie des cables XLR)
ayant travaillé avec des Bose le son pour ma part de qualité moyenne.
peut-etre une autre solution faire un panaché des 2 (100v et srm)
发表时间 Fri 13 May 11 @ 8:06 am
BLUE NIGHT
jmf28 wrote :
Je pense que seul ebe42 pourra vous renseigner, cependant il y a un détail à prendre en compte, le vent, voir le sens du vent. A voir aussi si il y a des tribunes ou ce n'est qu'en plein air, permet de voir si le son sera légèrement retenu par les tribunes ...
Il faudrait donner une estimation de l'aire des spectateurs (à chaque coude en bleu sur votre schéma par exemple) afin de savoir quelles enceintes (puissance) mettre à chaque endroit...
Déjà une chose de sur, les enceintes seront à l'opposé du circuit, direction spectateurs car le bruit des voitures sera supérieur à la sono, mais là tout dépend si il y a des tribunes...
Ce qu'il faudrait sur votre schéma serait une échelle (dimension, 1cm=?) pour donner une approximation ou le plus simple donner une image avec google earth
Il faudrait donner une estimation de l'aire des spectateurs (à chaque coude en bleu sur votre schéma par exemple) afin de savoir quelles enceintes (puissance) mettre à chaque endroit...
Déjà une chose de sur, les enceintes seront à l'opposé du circuit, direction spectateurs car le bruit des voitures sera supérieur à la sono, mais là tout dépend si il y a des tribunes...
Ce qu'il faudrait sur votre schéma serait une échelle (dimension, 1cm=?) pour donner une approximation ou le plus simple donner une image avec google earth
Bonjour
je n'ai pas de plan a l'echelle - il n'y a pas de tribunes - c'est une piste de karting les spectateurs sont debout dans les champs - le nombre de personnes attendu environ (sur la journée) 10 000 (en 2009 il était 6 000)
Voila dur dur la sono.
(voir photos sur le site de S. Loeb)
发表时间 Fri 13 May 11 @ 8:39 am
ebe42
BLUE NIGHT wrote :
Bonjour
1- mes SRM sont tropicanisées
2- chez Mackie les SRM sont données pour des moyenne distance (donné Mackie 130dB a 1m - 100db à 32metres dispersion 90°x40°)
3- possibilité "low cut à 75Hz"
4- je travaillerai avec un systeme HF en groupement de 2 réparti à une trentaine de metres du public (avec le HF j'élimine une grande partie des cables XLR)
ayant travaillé avec des Bose le son pour ma part de qualité moyenne.
peut-etre une autre solution faire un panaché des 2 (100v et srm)
1- mes SRM sont tropicanisées
2- chez Mackie les SRM sont données pour des moyenne distance (donné Mackie 130dB a 1m - 100db à 32metres dispersion 90°x40°)
3- possibilité "low cut à 75Hz"
4- je travaillerai avec un systeme HF en groupement de 2 réparti à une trentaine de metres du public (avec le HF j'élimine une grande partie des cables XLR)
ayant travaillé avec des Bose le son pour ma part de qualité moyenne.
peut-etre une autre solution faire un panaché des 2 (100v et srm)
Le rendement est maxi de 130db soit un niveau moyen de 124db réel permanent.
La référence d'écoute définie par la législation est de maxi 106 db permanent sur la zone d'écoute du public.
Si je considère le niveau moyen de l'enceinte (ce qui est son niveau de travail normal vu que la membrane débat encore c'est donc bien qu'elle à toujours un peu de marge de fonctionnement), ça nous ramène la portée d'une enceinte Mackie à seulement 8 mètres pour obtenir ces fameux 106db. Au delà le niveau sera plus faible.
Comme le montage de l'enceinte n'est pas de type coaxial et que ce ne sont pas non plus des larges bandes le rendu sera de moindre qualité à un système Bose que je critique moi aussi pour ses qualités sonore mais jamais en terme de porté du message parole.
La seul relation que je fais avec un line array pour Bose c'est au niveau de l'atténuation en fonction de la distance. Bien sur que la pression et la bande passante n'est pas la même.
Mais comparativement à une enceinte de public adresse la Bose lui est, il me semble, un crant supérieur en terme de portée, bande passante et dispertion.
En même temps ton projet semble déjà négocié en terme d'engagement.
Pour faire évoluer ta config antécédente, il est vrai que les mackie en complément des Rondson seraient bien venu.
Ce serait mieux mais pas non plus une révolution pour ton client mais d'un autre côté, possédant le matériel, ça ne te coute rien de plus sinon du temps et de l'organisation que tu sembles avoir et maitriser.
Donc Banco!
Je suis content d'avoir partagé avec toi des idées pour ton projet sur ce forum.
L'échange de culture et de façon de penser fait évoluer.
Connaissant aussi les contraintes budgétaires des clients pour avoir un marché, je pratique aussi ce qui s'appel faire des compromis.
发表时间 Fri 13 May 11 @ 10:22 am
BLUE NIGHT
Merci pour tes ebe42
Possédant les matériel sité je vais essayé de faire un compromis avec. Mes rondson sont des 165trc donc de pas trop mauvaise qualité sonore.
Pour moi mon seul probleme à chaque fois que je vais sur ce circuit - c'est de les placés assez haute car etant dans un champs et n'ayant pas de poteaux pour les fixés.
Les Mackie vont etre sur des pieds a manivelle à environ 2,50 metres de haut.
Encore merci.
Possédant les matériel sité je vais essayé de faire un compromis avec. Mes rondson sont des 165trc donc de pas trop mauvaise qualité sonore.
Pour moi mon seul probleme à chaque fois que je vais sur ce circuit - c'est de les placés assez haute car etant dans un champs et n'ayant pas de poteaux pour les fixés.
Les Mackie vont etre sur des pieds a manivelle à environ 2,50 metres de haut.
Encore merci.
发表时间 Fri 13 May 11 @ 11:09 am
TuXxL
Personnellement j'irai voir du côté de Funktion One... J'ai pas vu mieux côté son.
Par contre il faut avoir le budget...
Par contre il faut avoir le budget...
发表时间 Sat 14 May 11 @ 2:32 am
ebe42
C'est vrai que fonktion one ça marche d'enfer, mais ils sont vraiment impressionnants dans leur concept.
Leur phylosophie est vieille de 30 ans en arrière. Nexo faisais ça avec ses SI 1000 et 2000 et 1981.
La seul vrai originalité de cette marque réside dans l'utilisation d'une ogive à tête de marteau pour "lisser" le médium.
Rien de bien neuf dans tout ça mais ça marche bien.
Les système pavillons on été développé et brevetés dans les années 60 avec et par Altec Lansing pour la gamme voix du théâtre avant que John B Lansing crée la marque JBL en fin des années 60.
Le principe de l'ogive sur le médium est un brevet français de 1985 par JM Lab Focal. Le principe de placer une ogive au plus près de la membrane médium permet de supprimer les pic dans la zone haut médium et ainsi de pouvoir raccorder avec l'aigue plus haut en fréquence.
Pour le savoir faire des enceintes sono DJ et concert Funktion one n'a pas beaucoup galèré car son personnel de recherche et développement ainsi que la direction de la marque sont issue de chez Turbo sound. C'est un peu la même histoire de pour Altec et JBL, un jour un groupe vous rachète et vous n'avez plus les mêmes motivations et objectifs. De là vous quittez le groupe et remontez une nouvelle structure avec un nouveau nom et sur la bonne base de ce que vous faisiez avant, vous le faites évoluer.
Le gros des recherches Funktion one est sur le tout pavillonné.
Il est vrai que ce n'est pas nouveau, mais par contre le résultat est plus aboutis quand même qu'avant.
Le culot c'est de faire du neuf avec du vieux et la chance c'est de faire partie d'un réseau qui te promotionne comme peut de marque le son dans le domaine de la musique DJ.
Très belle performance tant marqueting que musicale, à découvrir pour ceux qui ne connaissent pas.
Le gros problème de cette marque par contre c'est que leurs produits ne sont pas visuellement discret. Le choix des couleurs, les dimensions, le poids, bref, en plus d'être entendu, il faut qu'elles soient aussi vu. C'est un choix cosméthique défendable mais pas polyvalent, voici pourquoi seul le réseau DJ est fan de ces produits. Dans des spectacles concert, on cherche en général à cacher le son, mais des fois le visuel peut faire partie du spectacle.
Leur phylosophie est vieille de 30 ans en arrière. Nexo faisais ça avec ses SI 1000 et 2000 et 1981.
La seul vrai originalité de cette marque réside dans l'utilisation d'une ogive à tête de marteau pour "lisser" le médium.
Rien de bien neuf dans tout ça mais ça marche bien.
Les système pavillons on été développé et brevetés dans les années 60 avec et par Altec Lansing pour la gamme voix du théâtre avant que John B Lansing crée la marque JBL en fin des années 60.
Le principe de l'ogive sur le médium est un brevet français de 1985 par JM Lab Focal. Le principe de placer une ogive au plus près de la membrane médium permet de supprimer les pic dans la zone haut médium et ainsi de pouvoir raccorder avec l'aigue plus haut en fréquence.
Pour le savoir faire des enceintes sono DJ et concert Funktion one n'a pas beaucoup galèré car son personnel de recherche et développement ainsi que la direction de la marque sont issue de chez Turbo sound. C'est un peu la même histoire de pour Altec et JBL, un jour un groupe vous rachète et vous n'avez plus les mêmes motivations et objectifs. De là vous quittez le groupe et remontez une nouvelle structure avec un nouveau nom et sur la bonne base de ce que vous faisiez avant, vous le faites évoluer.
Le gros des recherches Funktion one est sur le tout pavillonné.
Il est vrai que ce n'est pas nouveau, mais par contre le résultat est plus aboutis quand même qu'avant.
Le culot c'est de faire du neuf avec du vieux et la chance c'est de faire partie d'un réseau qui te promotionne comme peut de marque le son dans le domaine de la musique DJ.
Très belle performance tant marqueting que musicale, à découvrir pour ceux qui ne connaissent pas.
Le gros problème de cette marque par contre c'est que leurs produits ne sont pas visuellement discret. Le choix des couleurs, les dimensions, le poids, bref, en plus d'être entendu, il faut qu'elles soient aussi vu. C'est un choix cosméthique défendable mais pas polyvalent, voici pourquoi seul le réseau DJ est fan de ces produits. Dans des spectacles concert, on cherche en général à cacher le son, mais des fois le visuel peut faire partie du spectacle.
发表时间 Sat 14 May 11 @ 4:58 am
BLUE NIGHT
Bonjour
Excellente journée avec Sébastien Loeb - sonorisation assurée avec 10 Mackie Srm450 + 25 projecteur de son Rondson (ligne 100 v) - environ 7000 spectateurs.
Merci à ebe42 pour ses conseils.
voir une petite vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xjunhd_showmotorsport-2011-sebastien-loeb_auto
Excellente journée avec Sébastien Loeb - sonorisation assurée avec 10 Mackie Srm450 + 25 projecteur de son Rondson (ligne 100 v) - environ 7000 spectateurs.
Merci à ebe42 pour ses conseils.
voir une petite vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xjunhd_showmotorsport-2011-sebastien-loeb_auto
发表时间 Mon 11 Jul 11 @ 11:43 am